Изменить размер шрифта

Subscribe to RSS headline updates from:
Powered by FeedBurner



Новая темаОтветить Страница 1 из 2   [ Сообщений: 24 ]
На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: СВО vs Воздух
СообщениеДобавлено: 19 июл 2010, 11:03 
знаток
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2010, 22:09
Сообщения: 516
Откуда: Саратов
Как ни крути, а охлаждение в СВО в конечном счёте сводится к охлаждению воздухом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте выкладывать фото внутренностей наших системников
СообщениеДобавлено: 19 июл 2010, 12:42 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2009, 23:02
Сообщения: 16406
Откуда: Караганда
riaman писал(а):
Как ни крути, а охлаждение в СВО в конечном счёте сводится к охлаждению воздухом.

Суть в эффективности, а тут уже не важно, как она достигнута.

_________________
Изображение
Продажа электронных сигарет в Караганде.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте выкладывать фото внутренностей наших системников
СообщениеДобавлено: 19 июл 2010, 12:59 
постоялец

Зарегистрирован: 12 июн 2010, 17:42
Сообщения: 125
Вода в контуре выступает лишь транспортом для тепла, а отводом его занимаются уже радиаторы. Так как площадь радиаторов для СВО можно наращивать практически неограниченно, отсюда и его эффективность.

Сейчас тайфуны работают на 1150рпм - их не слышно. Самое громкое в системе - винт :(

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте выкладывать фото внутренностей наших системников
СообщениеДобавлено: 19 июл 2010, 15:21 
знаток
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2010, 22:09
Сообщения: 516
Откуда: Саратов
Да это я все понимаю, что вода - тут как теплоноситель, что эффективность такой системы больше из-за возможности использования радиаторов и вентиляторов большей площади, производительности и т.п. и из-за жидкого теплоносителя. Мне важен сам факт того, что от использования воздуха в принципе никак пока не отказаться. И самое главное то, что по прежнему всё так же сводиться к банальному повышению мощности кулеров, площади радиаторов и т.п. Да и охлаждающая способность зависит от температуры воздуха. По идеи, можно наверное при соответствующих материалах (с хорошей теплопроводностью и теплоотдачей) соорудить прямо на процессоре такие вот радиаторы и добиваться схожих результатов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте выкладывать фото внутренностей наших системников
СообщениеДобавлено: 19 июл 2010, 15:40 
частый гость

Зарегистрирован: 17 май 2010, 18:39
Сообщения: 56
Чепуху не надо нести, Riaman. Во-первых, на проце ты не сможешь соорудить башню, на которую можно поставить более 2 вентилей по 120мм каждый. Во-вторых, даже если это и получиться, все равно все горячий воздух внутри корпуса гоняется и нужно эффективный способ выброса нагретового воздуха из него. Только если избавится от корпуса и делать матери, которые выдержат много-килограммовые кулеры, тогда может воздушный кулер сравнится с эффективностью водяного, а так - все твои умственные упражнения совершенно бесполезны. Пойми один важный фактор - только водяное охлаждение позволяет столь эффективно собирать тепло и выбрасывать его где-нибудь в другом месте, а все воздушные кулеры способны лишь собирать тепло и выбрасывать его практически в том же месте. А потому для воздушного кулера температура воздуха в корпусе будет играть куда большую роль, нежели для водного, который больше полагается на температуру вовне корпуса с силу местоположения радиаторов - даже когда они внутри, они всегда рядом с входом или выходом и куда ближе с комнатной температуре, нежели самый лучший воздушный кулер.

Кроме того, не забывй - самые лучшие воздушные кулеры тоже полагаются на жидкостное охлаждение, которое находится в тепловых трубках.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте выкладывать фото внутренностей наших системников
СообщениеДобавлено: 19 июл 2010, 16:46 
знаток
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2010, 22:09
Сообщения: 516
Откуда: Саратов
drakos, почему ты думаешь, что я несу чепуху? И почему мне кажется, что ты пытаешься меня убедить, что СВО эффективнее чем обычные воздушные СО, хотя я не утверждал обратного :) Более того, я думаю,что СВО по эффективнее будет. Все достоинства и плюсы СВО о которых ты написал, я вскользь отметил
Цитата:
это я все понимаю, что вода - тут как теплоноситель, что эффективность такой системы больше из-за возможности использования радиаторов и вентиляторов большей площади, производительности и т.п. и из-за жидкого теплоносителя
Но я рассматриваю эту проблему не в пользовательском практическом понимании, а более глобально. Моя идея сводилась к тому, что ты сам после и отметил:
drakos писал(а):
водяное охлаждение позволяет столь эффективно собирать тепло и выбрасывать его где-нибудь в другом месте
, с тем только добавлением, что потом опять используются те же громоздкие воздушные системы охлаждения.

По поводу установки таких куллеров непосредственно на процессор... Я понимаю, что в практике это не просто реализуется и никто делать этого не будет. Это было написано, чтоб показать, что мы пока далеко и не ушли от воздушного охлаждения. Разница где будут стоять эти вот куллера? Как у ph34r за компьютером или на процессоре, или ещё где. Конечно, СВО эффективнее, но куллера всё-равно жужат)))

p/s: думаю, надо читать по внимательнее ответы других и вникать в суть написанного.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте выкладывать фото внутренностей наших системников
СообщениеДобавлено: 19 июл 2010, 17:33 
Первый Maus на деревне
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2009, 23:27
Сообщения: 8110
Откуда: Königsberg in Preußen
riaman писал(а):
Разница где будут стоять эти вот куллера?

Разница есть с точки зрения охлаждения и про неё дракос уже сказал. Охлаждать проще там, где температура окружающей среды ниже.
С точки зрения шума разница тоже есть, но уже обратная. Кулера на внешнем радиаторе шумоизолировать сложнее, чем кулера в корпусе. Зато внешние есть принципиальная возможность вынести подальше. :)

_________________
Изображение
Изображение
Группа нашего стрим-канала в ВК
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте выкладывать фото внутренностей наших системников
СообщениеДобавлено: 19 июл 2010, 18:50 
знаток
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2010, 22:09
Сообщения: 516
Откуда: Саратов
nornad писал(а):
Разница есть с точки зрения охлаждения и про неё дракос уже сказал. Охлаждать проще там, где температура окружающей среды ниже.
С точки зрения шума разница тоже есть, но уже обратная. Кулера на внешнем радиаторе шумоизолировать сложнее, чем кулера в корпусе. Зато внешние есть принципиальная возможность вынести подальше. :)


riaman писал(а):
Разница где будут стоять эти вот куллера? Как у ph34r за компьютером или на процессоре, или ещё где. Конечно, СВО эффективнее, но куллера всё-равно жужат)))
Это было что-то наподобие риторического вопроса, на который дан ответ (он подчёркнут и конечно он не раскрывает физический смысл, т.к. этого здесь не надо было) и сделан акцент на то, что куллера никуда не делись, они просто перенеслись на 20-50 см.

Что-то я наверное не так выражаю свою мысли:( Почему мне все упорно пишут о особенностях СВО и хотят объяснить почему именно она эффективнее. Я это всё прекрасно и до этого знал и понимал. В физике я ещё пока понимаю что-то. Поэтому лучше пока поучу навыки изложения своих идей и мыслей :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте выкладывать фото внутренностей наших системников
СообщениеДобавлено: 19 июл 2010, 19:00 
Первый Maus на деревне
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2009, 23:27
Сообщения: 8110
Откуда: Königsberg in Preußen
riaman писал(а):
Почему мне все упорно пишут о особенностях СВО и хотят объяснить почему именно она эффективнее.

Все? Я, вроде бы, не убеждал тебя в этом. Я лишь поправил твою фразу о "разнице нахождения вентилей". :)

_________________
Изображение
Изображение
Группа нашего стрим-канала в ВК
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте выкладывать фото внутренностей наших системников
СообщениеДобавлено: 19 июл 2010, 19:05 
живу тут

Зарегистрирован: 15 апр 2009, 01:50
Сообщения: 675
Откуда: Уральск
drakos писал(а):
Чепуху не надо нести, Riaman. Во-первых, на проце ты не сможешь соорудить башню, на которую можно поставить более 2 вентилей по 120мм каждый.

А как же ASUS тритон 88, у которого 1 штатный 120 мм куллур и ни что не мешает навесить еще два 120 мм (даже крепление в комплекте для этого прилагается)

_________________
Трудное - это то, что можно сделать сразу, невозможное - то, на что потребуется некоторое время. ("Сантаяна")


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте выкладывать фото внутренностей наших системников
СообщениеДобавлено: 19 июл 2010, 19:16 
Первый Maus на деревне
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2009, 23:27
Сообщения: 8110
Откуда: Königsberg in Preußen
Народ, может прекратим офтопить?
Админ, выдели нам ветку, плиз. ;)

_________________
Изображение
Изображение
Группа нашего стрим-канала в ВК
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Давайте выкладывать фото внутренностей наших системников
СообщениеДобавлено: 19 июл 2010, 19:21 
постоялец

Зарегистрирован: 12 июн 2010, 17:42
Сообщения: 125
Большая площадь радиаторов позволяет крутить жужалки на более низких оборотах. Качественных вентилей на 1к рпм практически не слышно. Ничто не мешает поставить 2 радика типа моры (9х120) и оставить их полностью пассивными, т.е без вентилей вовсе.

Производительность СВО (дельта вода-воздух) зависит от суммарной площади радиатора c финами и продуваемого объема воздуха. То что сейчас висит на корпусе (7 секций) из расчета на лоу-миддл рпм фаны под текущий сетап. Тот же самый сетап вытянет спокойно 1 рад с 20FPI и 2300рпм фанами, но уже будет давить на уши.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СВО vs Воздух
СообщениеДобавлено: 20 июл 2010, 11:15 
знаток
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2010, 22:09
Сообщения: 516
Откуда: Саратов
Вот надо же, как в жизни бывает... я всегда был поклонником СВО (вот к примеру http://forum.benchmark.kz/viewtopic.php?p=15080#p15080, а получилось так, что из-за моих реплик целую тему выделили "СВО v Воздух" и я тут типа противник СВО :D

А если реально сравнивать эти две системы то вот моё мнение:
1) Существующие СВО (я так понял из всего выше написанного) эффективнее нежели их "воздушные собратья".
2) СВО нужна для работы компьютера в режиме "хорошей" нагрузки. СВО будет актуальна геймерам, любителям "выжать из своей машины ещё больше оборотов" и т.пр.
3) Обычным пользователям (и мне тоже) достаточно обычного "Воздуха".

Вывод: если вы не часто нагружаете свой компьютер до пределов и СВО дороже чем воздух, то смысла от эффективности СВО большого не будет и устанавливать её не надо, больше возиться будешь.

Но мне всё-таки хочется самому собрать СВО и испытать на своем старичке, пробовать различные режимы, способы и жидкости (теплоносители))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СВО vs Воздух
СообщениеДобавлено: 20 июл 2010, 12:25 
живу тут
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 апр 2010, 02:09
Сообщения: 1468
Откуда: Алматы
Я думаю все соглосятся, что даже имея хороший разгонный потенциал, скажем до 50% от номинала, в повседневном использовании оверклокинг либо выключен, либо разгон где-то10-15%.(тут и отсутствие необходимости в таких супермощостях, лаги и экономия энергии).

Поэтому настоящий потенциал СВО используются в редких случаях, либо это супер-пупер навороченная игра (я таких уже год не видел), либо бенчмаркинг.

Я считаю СВО для энтузиастов. Он бесспорно эффективнее, технологичнее и красивее. Я бы себе поставил СВО только из-за интереса собрать то что никогда не делал, ну и... ради вот этих красивых шлангов внутри корпуса. А так на вопрос "стоит того", лично я думаю, что нет.
Хотя если в разделе фоток системников увидете в моём Скауте воду - не удивляйтесь)))))Энтузиаст победил :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: СВО vs Воздух
СообщениеДобавлено: 20 июл 2010, 12:42 
постоялец

Зарегистрирован: 12 июн 2010, 17:42
Сообщения: 125
Лол. Я ржу. Зачем разгонять тогда железо вообще? Ради попугаев и очков на хвботе? В чем понт и смысл? Ну или разгонять только зимой, или когда на марсе хорошая погода?

Основной смысл разгона - получить бОльшую производительность за меньшие деньги, а не сомнительный понт в статистике ИМХО.
У меня на воздухе 4ггц проц был 24/7. Сейчас 4.3ггц на воде. Я считаю глупо иметь i7 с частотой ниже 4ггц. Аналогично и с видео, если я могу иметь на 25% больше производительности, я ее буду иметь 24/7. Ради этого собственно и ставится вода, для возможности прилично поднять планку 24/7 разгона не в ущерб ушам.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Новая темаОтветить Страница 1 из 2   [ Сообщений: 24 ]
На страницу 1, 2  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron


Powered by phpBB © 2000 - 2010 phpBB Group
Style by Daniel St. Jules of Gamexe.net | перевод websok.ru

Русская поддержка phpBB

Яндекс цитирования